Ребята, давайте жить дружно

В дальнейшей статье я выражаю своё личное мнение. Проблема в том, что по известной причине «я устал, я мухожук» я работаю над новым ифхабом, и поэтому моё личное мнение по этому вопросу неизбежно повлияет на проект. С одной стороны я рискую отвадить многих от ифхаба ещё до перезапуска, но с другой, это — очень важный вопрос и хорошо, что есть возможность обсудить его заранее.

Итак, я хочу разобрать конфликт в сообществе, и я знаю несколько утверждений, которые хорошо его раскрывают.

Эпатаж — это инструмент

Эпатаж и гротеск — это инструменты автора. Человек хорошо запомнит игру, которая поразит его. Вы который день обсуждаете игры, которые поразили вас, и не вспоминаете об остальных. Вы ещё несколько лет будете приводить в пример «FRE5H FEA2T» и «Вкус пальцев», потому что «Капитан Блуд», «Особняк», «Рок» и другие старые игры были намного смирнее или обращали опасные темы в шутку.

Но инструменты нужно учиться использовать. Нужно обсуждать конкретные игры и учиться критиковать их с открытых позиций, а не из окопов «уберите эту сцену, тогда и обсудим». Чтобы автор сам смог увидеть, когда гротескно ужасная сцена действительно нужна, а когда она отвлекает на себя внимание и мешает игре.

Ситуация последних дней — это защитная реакция

Сообщество «Альбедо» ставит постоянный заказ на порнографию, причём ещё и с денежными призами. На конкурсе КРИЛ по меньшей мере пятая часть игр либо идёт с предупреждениями о содержании 18+ (а на самом деле там можно поставить и 21+), либо идёт с содержанием 18+ (темы красочного насилия, изнасилования, инцеста) без всякого предупреждения.

Неважно, почему так сложилось. Важно то, что у нас есть рекорд по количеству игр 18+, которые попадают в поле зрения обычного человека внутри РИЛ. Всплыло, что называется. И им нечего противопоставить, потому что по литературным качествам эти игры не хуже остальных, но из-за своей эпатажности они запоминаются намного лучше.

У нас нет обратной связи с читателями

Гневные посты на ифхабе — это не обратная связь, это крик отчаяния. У нас есть авторы, которые хотят писать сцены 18+, и есть универсальные конкурсы, которые принимают всё, что они напишут, но нет никакой информации о читателях. Где читательский спрос? Где джемы «я хочу почитать больше игр по «Земле Санникова», давайте напишем» и обсуждения «подскажите игру про приключения»?

Читатели считают, что фразы «Жесть какая-то про маньяков» или «Хорошо. Коротко.» — это достаточные отзывы на игру. Читатели не готовы разбираться в установке платформ, думать над оценками, читать длинные стены текста. Но при этом они не дают спроса, а открывают всё, что дают.

Без обратной связи, спроса и критики — с читателями никто не считается.

Игры не тестируют


Или криль или тестирование, одно из двух. (Irremann)

На самом деле это всё ещё продолжение предыдущего пункта: обратной связи нет даже до релиза игры. Почему тестирование игры — это роскошь, а не обыденность? Тестирование может выявить не только проблемы геймплея, но и проблемы с содержимым.

Пожалуйста, тестируйте игры, а потом ещё хорошо бы и указывать имена тестировщиков. Потому что их надо любить и уважать.

Если подумать, очень мало авторов вообще применяют что-то вроде контроля качества, иначе в играх было бы намного меньше опечаток.




Да, это был пост вообще не про 18+ в играх. Если мы начнём общаться друг с другом, может, мы начнём делать больше того, что нравится нам вместе?

21 комментарий

Peter
Защитная реакция? У кого она возникла — вот в чем вопрос.

У меня и vvb? У сообщества РИЛ ее просто нет. :) Так что скорее бери в свои руки ифхаб и, возможно, тебе удастся навести порядок (или наоборот, освободить ресурс от моей диктатуры). :)
Peter
Да и кстати, «то самое» сообщество постоянно «рекламируется» РИЛом. Даже в этом твоем посте, ты его упоминаешь. Моя позиция по этому вопросу жесткая — никаких упоминаний, никаких отсылок. Зачем? Многие узнали об этом сообществе, посещая сайты РИЛ. Это ли не ирония?
Peter
Хотя ответ то понятен, значит немалая часть РИЛ варится на этом ресурсе… Рыба гниет с головы? :) Проведем перекличку?
spline
В некотором смысле всё верно. И эпатаж это очень даже инструмент, но в неумелых руках он приводит к плачевным последствиям.

Про игры «18+» я могу только сказать, что я их даже не открываю. Не потому, что у меня такая тонкая душевная организация, а потому что я от игры жду приятного для себя времяпрепровождения. А в категории 18+ в рамках РИЛ редко попадается то, что меня сможет действительно заинтересовать.

Про обратную связь вот согласен полностью. Её нехватает. Лично я готов тестировать и даже местами вычитывать игры, но с одной серьёзной оговоркой. Я тестирую только игры на движке Instead. В данном случае я готов и в код глянуть и посоветовать что-нибудь для улучшения игры с технической точки зрения. Это происходит из того, что личного времени у меня не так много, а авторы многих платформ или вообще не озабочены поддержкой систем отличных от windows или занимаются этой поддержкой по остаточному принципу. Веб-платформы же меня просто не интересуют как класс.

Так что если вдруг вы пишете игру на instead и вам нужны тестеры, то можете обращаться ко мне (самореклама тыры-пыры). Если не возьмусь, то только из-за большой нагрузки на работе.
Irremann
Жду допрохождения «Конана» =).
spline
Вот я знал! =) Ъ-любитель ифни в игры не играет %)
Shinesun
Надеюсь, что ребята таки «прочитают», «обдумают», и всетаки «начнут жить дружно!». :)
lukyuk
Надеюсь, что по примеру steampunker.ru весь «18+» контент будет упрятан в специальную запароленную тему, доступ к которой будет возможен только зарегистрированным пользователям с подтверждённым сканом паспорта.
Enola
Чтоб всех извращенцев сразу вычислять. :) И докладывать в компетентные органы. :)
Ordos
Про паспорт и «упрятать» — поддерживаю двумя руками) Сделать закрытый «срамной» раздел)
Shinesun
А потом извращенцы в компетентых органах :) будут работать на компетентные органы :) и станут помогать им(ко) вычислять не компетентные органы :))
Enola
А был ли мальчик? ©
Нет никакого единого РИЛ-сообщества. Есть несколько разнородных группок людей(разработчиков игр и движков), с абсолютно различными взглядами, и есть аморфное неопределённое большинство игроков(и читателей), которое почти никто не знает. Поэтому тут никакого конфликта быть не может. Не нравится, что игра 18+, тогда не играйте, в чём проблема.
В остальном, всё правильно Ореолек написал.

Закончу одной из моих любимых цитат(думаю, в нашем случае её смысл можно толковать расширительно):
«Люди, которых коробит от сильных выражений, просто трусы, пугающиеся настоящей жизни, и такие слабые люди наносят наибольший вред культуре и общественной морали.»
spline
Ты упускаешь самое главное. Инструментом нужно уметь пользоваться. А цитату свою ***. Ты её не к месту приплела.

UPD. Посмотрим кто тут трус =)

* Комментарий отредактирован модератором. Пожалуйста, помягче в выражениях.
Ordos
Не умею я, к сожалению, кидаться цитатами. Скажу проще.
Как мне думается — единого сообщества никогда и не было. Люди собираются вокруг движков и различных тусовок. Потому и возникает множество «кучек» и прочих полуподпольных собраний. Но ничего страшного в этом нет (наверно?).

Не нравится, что игра 18+, тогда не играйте
Вот тут позвольте не согласиться. Я понимаю, что все мы (ну почти все)) взрослые люди и вполне можем следовать этому принципу, но как же быть с теми, кто помладше? Многие ли родители хотели бы чтобы их любимое чадо любовалось на всякие непотребности? Да, возможно, я перегибаю палку и подобного добра в инете (да и не только) — множество, но стоит ли поддерживать это? Игнорировать — хорошо, но не допускать — еще лучше. Моя позиция, как где-то выше я уже говорил — допускать, но ограничить доступ. Ибо нефиг.
Enola
Ничего страшного нет. Просто часто говорят о РИЛ-сообществе, как о неком едином и целостном сообществе.(тавтология, да)

Считаю, что предупреждений о 18+ контенте достаточно. Это не означает, что мы его поддерживаем Смысла в ограничении доступа не вижу. (возраст любой можно указать при регистрации; а как ещё проверять?). Или вы серьёзно про требование паспорта?)

Дети сейчас продвинутые: если захотят, они и не такие извращения найдут в интернете. Пусть родители сами следят за активностью ребёнка в интернете.
И вообще, маленькие дети — это не целевая аудитория для большинства текстовых игр.
Ordos
Я не модератор, не куратор сего ресурса и уж тем более — никак не верховный вождь отечественного иф (и слава Богу, что так)) И моя скромная персона ничего тут не решает. Я всего лишь высказал высказал свое мнение и никого насильно не принуждаю его разделять :)
Enola
Да я собственно тоже. Всё вышеперечисленное применимо и ко мне.:)
Ordos
Ну что же. В таком случае предлагаю «жить дружно» © как и завещал великий и ужасный Oreolek , а обсуждение великих тайн бытия и вселенской морали проводить в более подобающих местах :)
Enola
Ну да, Ifhub явно не место для обсуждений. :)
Shinesun
Группировочка Z, и еще две, X, и Y, и подобных.
неопредиленное количество «t» внешних группировочек, которые тусуются на различных пати устраеваемых первой «тройкой» и подобными.
это есть моя «относительная часть, интерпритация, относительно предыдущего коммента». а пофиг.
Shinesun
Всем оценившим меня, благодарю! за рейтинг:) надеюсь это послужит мне, некоим отрицательным результатом, который тоже важен, кое-што прояснил он мне, восновном мои комменты сдесь «фигня-полная», поэтому теперь, я не буду, попусту фигачить «что-попало».